Jak zarządzać stresem i budować odporność — rozmowa z dr Elissą Epel (Manage Stress & Build Resilience)

2026-10-08 • Andrew Huberman • AI zagraniczne •wywiad •waga 3/5 •26 min czytania

Myśli są głównym źródłem stresu — Huberman z dr Elissą Epel tłumaczą, jak zmieniać reakcję zagrożenia w reakcję wyzwania, czemu wieczorny nastrój prognozuje zdrowie i jak akceptować to, czego nie zmienimy.

Robocza publikacja redakcyjna na podstawie publicznego transkryptu YouTube. Źródło: YouTube.

O czym jest ten film

  1. Stres to nie jedno zjawisko: bywa dobry i zły, ostry i przewlekły. Technicznie rzecz biorąc, to poczucie, że wymagania przerastają nasze zasoby.
  2. O zdrowiu decyduje nie tyle sam stresor, co nasza reakcja na niego — a najczęstszym źródłem przewlekłego stresu są własne myśli, które podtrzymują reakcję stresową długo po ustąpieniu zagrożenia.
  3. Na zamartwianie się działają trzy grupy narzędzi: praca odgórna (świadomość i przekonania), praca przez ciało (ruch „wypalający” napięcie) oraz zmiana scenerii z tzw. sygnałami bezpieczeństwa.
  4. Układ nerwowy może cały dzień pracować w trybie czuwania, choć sami nie zgłaszamy stresu — a to drogo kosztuje organizm energetycznie.
  5. Te same wydarzenie uruchamia reakcję zagrożenia albo reakcję wyzwania — z odmienną odpowiedzią krążenia, innym poziomem stanu zapalnego i innym tempem starzenia komórek.
  6. Krótkie, powtarzane i dobrze zarządzane stressory trenują odporność — podobnie jak trening interwałowy wzmacnia wydolność.
  7. Zdrowie mitochondriów wiąże się z nastrojem tego samego dnia; u matek dlougo opiekujących się chorym dzieckiem aktywność mitochondrialna bywa wyraźnie osłabiona.
  8. Pozytywny nastrój wieczorem, zwłaszcza po trudnym dniu, prognozuje zdrowie na lata: mniej depresji, mniej chorób serca, mniej wczesnych zgonów.
  9. Radykalna akceptacja sytuacji, których nie da się zmienić („puść linę przy murze”), to praktyka chroniąca organizm przed skutkami stresu przewlekłego.
  10. Tolerancja niepewności, spójna narracja o własnym doświadczeniu i poczucie celu to rzadkie, ale wytrenowalne czynniki odporności psychicznej.

10 najważniejszych takeaways — z kontekstem zastosowania

1.Reakcja stresowa jest zdrowa — problemem jest podtrzymywanie jej myślami

Na czym polega: Ostra reakcja stresowa, po której następuje powrót do równowagi, to mechanizm przetrwania, bez którego nie bylibyśmy żywi. Chorobowe staje się to, co robimy później: przeżuwamy zdarzenie w myślach i utrzymujemy organizm w gotowości bojowej.

Jak stosować: Po trudnym wydarzeniu sprawdź, czy wciąż je analizujesz, mimo że nic nowego z tej analizy nie wynika. Jeśli tak — to sygnał, żeby świadomie wyjść z trybu zagrożenia: przez ruch, oddech, zmianę otoczenia albo pracę z myślami.

Na co uważać: Na mylenie produktywnego planowania z zamartwianiem się. Jeśli od godziny „rozwiązujesz” ten sam problem bez żadnego nowego pomysłu, to nie praca, lecz ruminacja.

2.Ciało wie więcej niż świadomość — sprawdzaj, gdzie trzymasz napięcie

Na czym polega: Można nie odczuwać stresu, a mimo to funkcjonować pod przewagą współczulnej części układu nerwowego: ciało skanuje otoczenie, nie czuje się bezpiecznie i mobilizuje więcej energii, niż potrzebuje. Tak stres „wnika pod skórę” — i tak powstaje niewyjaśnione zmęczenie.

Jak stosować: Kilka razy dziennie zrób mini-skan ciała: szczęka, barki, dłonie, oddech. Zaciśnięte pięści bez powodu to wiarygodna wskazówka, że układ nerwowy jest w trybie czuwania, choć głowa twierdzi co innego.

Na co uważać: Na traktowanie samopoczucia jako jedynego miernika. Brak poczucia przeciążenia nie oznacza braku obciążenia organizmu.

3.Trzy drogi wyjścia z zamartwiania się

Na czym polega: Dr Epel porządkuje narzędzia w trzech „koszach”: odgórnym (samoświadomość, przekonania, to, co mówimy sobie w duchu), przez ciało (ruch dosłownie przetwarza stres metabolicznie, wycisza ciało migdałowate i przenosi nas w stan zmysłowy) oraz zmianę scenerii (otoczenie, które uspokaja, plus sygnały bezpieczeństwa: zwierzę, zdjęcia, zapach, muzyka).

Jak stosować: Zbuduj wcześniej osobisty katalog z każdej kategorii — konkretne zdania, konkretne aktywności, konkretny kącik domu. Przyłapany na ruminacji wybieraj świadomie jedną z dróg, zamiast czekać, aż „samo przejdzie”.

Na co uważać: Przy silnym napięciu zapisanym w ciele sama praca z myślami bywa za słaba — najpierw ruch i oddech, dopiero potem przekonania.

4.To samo wydarzenie można przeżyć jak zagrożenie albo jak wyzwanie

Na czym polega: Dwie osoby stają przed identycznym zadaniem. Ta, która czuje zagrożenie (przetrwania lub społecznego: ego, wstyd), ma wysoki kortyzol i skurcz naczyń — ciśnienie rośnie przez zaciskające się naczynia. Ta, która myśli „dam radę, to ciekawa okazja”, ma większy rzut serca, lepsze dotlenienie mózgu i skuteczniej rozwiązuje problemy. W badaniach laboratoryjnych reakcja wyzwania wiąże się z mniejszym stanem zapalnym i dłuższymi telomerami, czyli wolniejszym tempem starzenia.

Jak stosować: Przygotuj na spokojnie dwa–trzy własne zdania siły („tarcze stresowe”), w które naprawdę wierzysz — np. „mam to, czego potrzeba”, „to przejdę” — i używaj ich tuż przed trudną sytuacją.

Na co uważać: Hasła brzmiące jak zapożyczone od kogoś innego nie działają. Test jest prosty: czy w to zdanie wierzysz, czy tylko chciałbyś wierzyć.

5.Nie stresuj się własnym pobudzeniem — przewartościuj je

Na czym polega: Wiele osób, czując kołatanie serca, odbiera to jako „o nie, dzieje się coś złego” — i dokręca spiralę. Badania (m.in. Wendy Mendes) pokazują, że reinterpretacja pobudzenia w trakcie stresu — „moje ciało mnie wspiera, robi dokładnie to, co powinno” — poprawia wyniki, nastrój, rozwiązywanie problemów i szybkość regeneracji.

Jak stosować: Gdy poczujesz przyspieszone serce przed wystąpieniem czy trudną rozmową, nazwij to w myślach jako mobilizację zasobów, a nie sygnał niebezpieczeństwa.

Na co uważać: Przewartościowanie nie zastępuje przygotowania merytorycznego — ono zmienia charakter pobudzenia, nie zastępuje kompetencji.

6.Wieczorny nastrój jest miernikiem zdrowia — i dźwignią

Na czym polega: W wieloletnich badaniach dzienniczkowych to, jak pozytywnie czujesz się wieczorem — zwłaszcza po stresującym dniu — prognozuje trajektorię zdrowia: po dekadzie mniej depresji, mniej chorób serca, mniej wczesnych zgonów. W badaniu Epel nastrój tego samego dnia korelował z aktywnością enzymów mitochondrialnych.

Jak stosować: Potraktuj koniec dnia jak cel, nie resztkę: zaplanuj coś, co pozwoli odczuć spokój, zadowolenie czy radość — rytuał, spacer, kontakt z bliską osobą.

Na co uważać: Na „zajadanie” całego wieczoru problemami dnia. Pytanie z badań brzmi wprost: ile czasu spędzasz wieczorem na życzeniu sobie, żeby było inaczej, zamiast być obecnym w tym, co robisz?

7.Radykalna akceptacja: najpierw wykreśl to, czego nie zmienisz

Na czym polega: Samo przekonanie, że „złe rzeczy nie powinny się zdarzać”, czyni nas podatnymi na poczucie krzywdy. Walka myślami z faktami, których nie da się zmienić (np. choroba bliskiej osoby), produkuje stan chronicznego stresu. Uświadomienie sobie „to się nie zmieni” pozwala odłożyć bagaż.

Jak stosować: Wypisz swoje stresory i zakreśl te, na które nie masz wpływu. Gdy myśli wracają do takiego „muru”, użyj formuły Epel: puść linę — mur i tak zostanie, a twoje dłonie będą wolne do życia tam, gdzie masz sprawczość. To praktyka na całe życie, nie jednorazowy akt.

Na co uważać: Akceptacja to nie rezygnacja z działań w obszarach, które zależą od ciebie — chodzi o to, by nie otarte sobie dłonie o rzecz nie do ruszenia.

8.Tolerancja niepewności da się ćwiczyć — także postawą ciała

Na czym polega: Ludzie, którzy znoszą niepewność, mają mniej lęku i depresji oraz szybciej wracają do równowagi po ciosach. Praktyka Epel jest zaskakująco fizyczna: zamiast wyprężonej, czujnej sylwetki „przewidywania następnej sekundy” — odchylić się, wziąć kilka powolnych oddechów i przejść w tryb przyjmowania: „zobaczę, co przyniesie, z ciekawością”.

Jak stosować: Gdy łapiesz się na napięciu z powodu nieprzewidywalnej przyszłości, zrób to ćwiczenie dosłownie cielesnie: odchyl się w fotelu, spowolnij oddech, zadaj sobie pytanie z ciekawością, nie z lęku.

Na co uważać: Tryb przyjmowania nie jest uniwersalnym remedium — to narzędzie do sytuacji niepewnych, nie zastąpi działań tam, gdzie działanie ma sens.

9.„Przepchnąć albo puścić” — potrzebne są oba tryby

Na czym polega: Huberman i Epel zgadzają się, że w jednym zestawie muszą być dwie postawy: aktywna, z „środkiem ciężkości z przodu”, która daje sprawczość, ale kosztuje energię — oraz tryb przyjmowania, oszczędniejszy. Odporność to sztuka wyboru trybu do sytuacji; obraz Epel: surfowanie po falach życia zamiast walki z każdą z osobna.

Jak stosować: Przed każdym zmaganiem zadaj sobie pytanie rozstrzygające: to fala, przez którą mam przepłynąć o własnych siłach, czy mur, przy którym wciąż stoję z liną w dłoniach?

Na co uważać: Na przenoszenie trybu walki na wszystko — chroniczne „przepychanie” murów wypala organizm szybciej niż same wydarzenia.

10.Buduj spójną narrację — opowieść nadaje sens

Na czym polega: W badaniach nad stresem nie chodzi o to, co nas spotyka, ale o to, jak interpretujemy zdarzenia i jak na nie odpowiadamy. Tworzenie spójnej, sensownej opowieści o własnym doświadczeniu (m.in. przez dziennik) pomaga domykać trudne wydarzenia. Poczucie celu i perspektywa własnego życia — w tym świadomość śmiertelności — to coś, co odróżnia nas od badanych zwierząt.

Jak stosować: Prowadź dziennik, w którym trudne zdarzenia zapisujesz jako fragmenty dłuższej historii o sobie, z pytaniami: „co to dla mnie znaczy i co z tym zrobię”.

Na co uważać: Narracja ofiary to też narracja. Po każdym wpisie sprawdź, czy twoja wersja wydarzeń zostawia ci jakąś sprawczość — jeśli nie, przepisz ją z innej perspektywy.

Redakcyjne tłumaczenie

Wstęp

Andrew Huberman: Witacie w Huberman Lab Essentials — cyklu, w którym wracamy do wcześniejszych odcinków i wyciągamy z nich najmocniejsze, poparte nauką narzędzia dla zdrowia psychicznego, fizycznego i dobrego funkcjonowania. Jestem Andrew Huberman, profesor neurobiologii i okulistyki na Stanford School of Medicine. A dziś rozmowa z doktor Elissą Epel. (Informacja dodatkowa: Elissa Epel — psycholog i badaczka stresu z Uniwersytetu Kalifornijskiego w San Francisco, znana m.in. z badań nad tym, jak przewlekły stres przyspiesza starzenie komórek.)

Doktor Epel, witam serdecznie.

dr Elissa Epel: Dziękuję.

Czym jest stres, a czym nie jest

Huberman: Zacznę od prośby, żeby rozbierać to pojęcie na części. Wszyscy słyszymy: stres jest zły, stres może nas zabić, nikt nie lubi się stresować. Ale jak oboje wiemy, to nie cała prawda. Poucz nas więc, czym stres jest, a czym nie jest — gdzie bywa problemem, a gdzie może nam nawet służyć.

dr Epel: Jako badaczka stresu używam tego słowa bez końca, ale trzeba je rozkładać na czynniki, bo ma wiele wymiarów i znaczeń. Mamy stres dobry i zły, ostry i przewlekły. Technicznie rzecz ujmując, to każda chwila, w której czujemy się przeciążeni — gdy wymagania przerastają nasze zasoby. To dość sucha definicja, ale życie w dużej mierze polega na mierzeniu się z wyzwaniami i nigdy nie pozbędziemy się trudnych sytuacji. Raczej przybywa im niż ubywa. Ostatecznie nie chodzi więc o same stresory, o to, co nas spotyka — chodzi o to, jak odpowiadamy. O reakcję stresową.

Kiedy coś się wydarzy, uruchamiamy reakcję stresową, a potem wracamy do równowagi. I to jest piękne: żadna szkoda nie jest wyrządzona, a tej reakcji potrzebujemy — to dzięki niej w ogóle istniejemy. Problem naszych czasów polega na tym, że podtrzymujemy ją w głowie. Utrzymujemy ją przy życiu myślami. A myśli są najczęstszą formą stresu.

Zamartwianie się: trzy grupy narzędzi

Huberman: Co według pani wiedzy najlepiej działa na nadmierne myślenie i zamartwianie się stresującymi tematami? Czy pracujemy z tymi myślami — próbujemy je zracjonalizować, zrozumieć, skąd bierze się napięcie — czy raczej próbujemy skierować uwagę gdzie indziej?

dr Epel: Lubię porządkować to w trzech kategoriach. Ale zanim je wymienię: musimy mieć pewien wgląd w to, jak działa nasz umysł, bo inaczej jesteśmy zakładnikami własnego myślenia — traktujemy myśli jak fakty i uznajemy, że nieustanne zamartwianie się i „rozwiązywanie problemów” jest pomocne. Taka jest nasza skłonność: tam, gdzie wyczuwamy zagrożenie czy ryzyko, tam kierujemy uwagę i tam kombinujemy. Można utknąć w takim trybie zagrożenia — w stanie, który niektórzy badacze nazywają „czerwonym umysłem” — przez cały dzień. I to szkoda, bo nie musimy włączać reakcji stresowej na okrągło. A jednak tak wygląda nasze społeczeństwo: tak przywykliśmy do codziennego napięcia miejskiego, nowoczesnego życia, że go po prostu nie zauważamy. Przechodzimy przez dzień ze zaciśniętymi dłońmi.

Więc od razu, dla samych słuchaczy: zatrzymajcie się w tej chwili i sprawdźcie, gdzie być może trzymacie stres w ciele. To ogromna wskazówka — miejsce, w którym odkłada się napięcie. Możemy nie zdawać sobie sprawy, że jesteśmy zestresowani, a tymczasem zaciskamy pięści.

Huberman: Wróćmy więc do nadmiernego myślenia. Jakie narzędzia są najskuteczniejsze, gdy ktoś nie może puścić tematu — nie samego napięcia w ciele, ale jego przyczyny: trudnej rozmowy, rzeczy, która go zabolała?

dr Epel: Chętnie dałabym jedną odpowiedź, ale prawda jest taka, że działa wiele strategii. I stąd trzy „kosze”. Pierwszy to strategie odgórne: świadomość i to, co mówimy sobie w duchu — bo nasze przekonania i nastawienia naprawdę pomagają rozpuszczać stres i patrzeć na niego przyjaźniej. Drugi kosz opiera się nie na tym, że umysł zmienia ciało, tylko że ciało zmienia umysł. To zbiór strategii, z których pan korzysta najczęściej: wyprowadzamy stres z ciała, przetwarzamy go metabolicznie, spalamy — i przynosi to ulgę. Zmienia to aktywność ciała migdałowatego i przenosi nas w stan bardziej zmysłowy, doświadczalny, bardziej do kory czuciowej. A trzeci kosz to zmiana scenerii: odejście od wyzwalaczy stresu z biura czy miasta i znalezienie się w otoczeniu, które nas uspokaja. To może być nawet róg własnego domu — byle wpleść w niego to, co nazywam sygnałami bezpieczeństwa: pocieszające zwierzę, fotografie, zapachy, muzykę.

Jak stres wnika pod skórę i ile kosztuje

Huberman: Mówiąc o stresie, mamy jasność: występuje krótko-, średnio- i długoterminowy. Badała pani wszystkie te formy. Proszę dać nam przegląd — nauczyć nas rozpoznawać stres we wszystkich jego pięknych i mniej pięknych odsłonach.

dr Epel: Kiedy myślimy o stresie, zwykle mamy na myśli jego odczuwanie — i to się liczy. Ale równie ważne jest to, co robi nasze ciało, a to nie zawsze idzie w parze z umysłem. Mierzenie aktywności układu nerwowego i poziomu czujności to inny sposób rozumienia stresu — i szczególnie ciekawy, bo właśnie w ten sposób stres wnika pod skórę. Możemy nie odczuwać stresu, nie zgłaszać go — a jednak nosić w ciele napięcie i działać pod przewagą części współczulnej. Czyli: ciało jest czujne, skanuje otoczenie w poszukiwaniu sygnałów zagrożenia, nie czujemy się bezpiecznie — i mobilizujemy znacznie więcej energii, niż potrzebujemy. A stres jest dla organizmu bardzo drogi. Reakcja stresowa pochłania ogromne ilości energii — ATP produkowanego przez mitochondria. Jeśli ta czujna gotowość działa u nas cały dzień, po prostu będziemy wyczerpani. Nie musimy przy tym dojść do takiego poziomu zagrożenia, by uwolnić dużo kortyzolu — wystarczy, że układ nerwowy faluje w górę i w dół od rana do wieczora.

Ostry, umiarkowany, chroniczny

dr Epel: Potem mamy stres umiarkowany — wydarzenia, z którymi radzimy sobie przez dni lub miesiące. Kluczowe jest tam pytanie: czy naprawdę zmagam się teraz z czymś ostrym, czy już mogę się zregenerować? Ta codzienna regeneracja jest bardzo istotna. Wreszcie sytuacje chronicznie obciążające, ciągnące się latami. Wielu z nas — nie wszyscy, ale wielu — ma takie w życiu. To sytuacje, których nie możemy zmienić; weźmy opiekę nad bliską osobą. Nie zmienimy innych ludzi, nie zmienimy pewnych układów czy zasobów. Możemy myśleć o nich bez końca, kombinować, życzyć sobie, żeby było inaczej — albo możemy sięgnąć po akceptację, po radykalną akceptację i inne strategie, żeby dobrze z tym żyć. To bardzo ważna wiadomość dla ludzi, którzy czują, że z takiego czy innego powodu ich życie będzie stresujące aż do końca. Z niekontrolowanym, przewlekłym stresem można obchodzić się tak, by organizm nie płacił najwyższej ceny.

Badam przewlekły stres i to, jak przyspiesza starzenie komórek, i powiem tyle: różnice między ludźmi są ogromne. Wśród opiekunów niektórzy wyglądają biologicznie młodo — albo młodziej niż nasze grupy kontrolne, czyli ludzie bez żadnego wielkiego, rozpoznawalnego ciężaru w życiu.

Po co nam wyzwania: o starzeniu optymalnym

Huberman: W jednej z pani prac rozróżnia pani starzenie optymalne, typowe i przyspieszone. Jak mierzy się to pierwsze w porównaniu z ostatnim? I dlaczego pewien poziom stresu miałby być dla starzenia lepszy niż jego brak?

dr Epel: W idealnym świecie brak stresu oznaczałby, że tak naprawdę nie żyjemy — że nie korzystamy z darów życia, które z natury niosą wyzwanie i ryzyko. Podam przykład. W jednym badaniu wzięto osoby starsze, emerytów, których społeczeństwo de facto etykietuje: czas twojej znaczącej pracy się skończył, niewiele już możesz wniosić. Tyle negatywnych stereotypów, które ludzie potem przejmują i według nich żyją. Ten program skierował takie osoby do szkół — do korepetycji z uczniami z grup ryzyka. I co się stało: przeszły od poczucia bezpieczeństwa i niedostresowania do poczucia wyzwania, ale i twórczości, sensu, rozwoju. Ich dni nabrały znaczenia, powstały ciepłe relacje z uczniami. W badaniu wykonano obrazy hipokampa i ci, którzy wzięli udział w programie — zwłaszcza mężczyźni — mieli w jego trakcie przyrost tej struktury. Czyli na każdym etapie życia możemy się rozwijać i wystawiać na wyzwania, nawet w bardzo późnych latach — i dosłownie rosnąć naszym mózgiem.

Krótkie zmagania działają jak trening

Huberman: Lepiej niż ktokolwiek wie pan, co taki wzrost hipokampa może oznaczać dla samopoczucia i funkcji poznawczych. I nasuwa mi się porównanie z wysiłkiem fizycznym. Wszyscy — mam nadzieję — rozumieją dziś, że trening obniża ciśnienie i spoczynkowe tętno, wzmacnia mięśnie i kości. Ale gdy zrobić „zdjęcie” organizmu w trakcie wysiłku: ciśnienie bardzo wysoko, tętno bardzo wysoko, kortyzol przez dach podczas mocnej sesji i zaraz po niej. A mimo to uruchamia to serię adaptacji, które najczęściej wyprowadzają nas na lepsze miejsce. Czy są dowody, że krótkie epizody stresu — pod warunkiem, że są dobrze zarządzane, to znaczy że nie zamartwiamy się przez następne dwadzieścia cztery czy czterdzieści osiem godzin, tylko przechodzimy przez stresor i jakoś go domykamy — faktycznie nam służą? Na przykład przez mobilizację zapasów energii albo zmianę progu reagowania w przyszłości?

dr Epel: Wiemy — jak pan powiedział — że fizyczne stresory, krótkie i powtarzane, jak trening interwałowy wysokiej intensywności, budują nie tylko wydolność, ale „sprawność stresową”: ludzie mniej się zamartwiają, mniej odczuwają lęku i przygnębienia. To takie dostrajanie układu nerwowego. (Informacja dodatkowa: HIIT, trening interwałowy wysokiej intensywności — krótkie, bardzo intensywne odcinki wysiłku przeplatane odpoczynkiem.)

A co ze stresorami psychologicznymi? Wiemy dwie rzeczy. Po pierwsze: jest taki poziom obcowania z umiarkowanymi trudnościami, przy którym — gdy się do nich przyzwyczaimy — stajemy się wytrenowani i nasza odporność rośnie, czyli czujemy się przez nie mniej zagrożeni. Po drugie: dwie osoby mogą podejść do identycznego stresora i jedna zareaguje przesadnie, w gruncie rzeczy czując zagrożone własne przetrwanie.

Zagrożenie czy wyzwanie — dwie reakcje na ten sam stresor

dr Epel: Rozłóżmy to na czynniki. Wysoki kortyzol, silny skurcz naczyń — ciśnienie krwi rośnie u obu osób w podobnym stopniu. Ale u osoby, która czuje się mocno zagrożona — czy to w sensie przetrwania, czy przetrwania społecznego, ego — ciśnienie rośnie głównie przez zaciskające się naczynia. Druga osoba, która patrzy na ten sam stresor jak na „dam radę, to świetne wyzwanie i okazja, mam to, czego trzeba”, generuje inną odpowiedź krążenia: przede wszystkim większy rzut serca. Ciśnienie też idzie w górę, ale w ten zdrowszy sposób — lepiej dotleniony mózg, sprawniejsze rozwiązywanie problemów, łatwiej utrzymać pozytywne nastawienie.

Mierzyliśmy reakcję zagrożenia i reakcję wyzwania w wielu badaniach laboratoryjnych i wiemy sporo. Na przykład: jeśli w danym zadaniu dominuje u ciebie reakcja wyzwania, po jego zakończeniu masz w organizmie mniej stanu zapalnego — już w ciągu godziny czy dwóch widać, że nie uruchomiłeś całej prozapalnej kaskady. Poza tym telomery takich osób wydają się dłuższe — to miara, o której możemy porozmawiać — i w sumie wygląda to na wolniejsze tempo starzenia. (Informacja dodatkowa: telomery to ochronne końcówki chromosomów; ich długość służy jako przybliżony wskaźnik biologicznego tempa starzenia.)

Możemy więc, w dużym uproszczeniu, mówić o dwóch typach psychologicznej reakcji stresowej. Pierwsza: poczucie zagrożenia — że zawińiesz, że będzie wstyd. Ten społeczny ból znamy wszyscy i wiemy, jak okropnie smakuje. Ta wielka odpowiedź, którą czujemy w żołądku i w kołaczącym sercu, to po prostu reakcja przesadna — biologicznie inna, z innymi myślami i znacznie wolniejszym powrotem do równowagi. Druga to reakcja wyzwania: raczej pobudzona i podekscytowana. I piękno w tym, że emocjolodzy i psycholodzy społeczni przeprowadzili mnóstwo badań, które przechylają ludzi w stronę reakcji wyzwania. Potrafimy ją w sobie wywoływać. Więc odpowiadając na pytanie, czy powtarzająca się reakcja stresowa jest dobra — tak, o ile pozostaje w zasięgu naszych sił. Wtedy budujemy mięsień odporności na stres.

Tarcze stresowe: bądź lwem, nie gazelą

Huberman: Co ludzie — w tym ja, dodajmy — mogą robić, żeby wywołać tę reakcję wyzwania? Czy to czysta kwestia nastawienia? Zamiast „dlaczego ja, dlaczego teraz, nie wierzę, że to się dzieje” — czy wystarczy zwrot w stronę „to świetna okazja do rozwoju; nie wiem, jak sobie poradzę, ale sobie poradzę”? Czy to jest ten przełącznik, za którym podąża ciało?

dr Epel: Cała sztuka polega na tym, żeby każdy znalazł te zdania siły — nazywam je tarczami stresowymi — które pasują do niego, brzmią dla niego właściwie i w które naprawdę wierzy. Bądź lwem, nie gazelą. Lew i gazela mają oboje wysokie ciśnienie i wysoki poziom stresu. Gazela ucieka przed lwem — ma pełnię reakcji zagrożenia, skurcz naczyń, bo może zginąć. Lew goni, bo może zdobyć kolację — jego reakcja stresowa to ekscytacja na myśl o smacznym posiłku na najbliższe dni. Lew ma reakcję wyzwania. Możemy więc sobie przypominać: bądź lwem. Nie jesteśmy na stałe lwem albo gazelą — możemy to kształtować. Istnieje cała paleta strategii i trzeba używać tych, które działają u ciebie. Mówienie sobie: „Dam radę. Mogę to przejść. Mam to, czego potrzebuję” — to dobre tarcze.

Nie stresuj się stresem

dr Epel: I druga seria, dla tych, którzy stresują się samym stresem: gdy poczujemy kołatanie serca, myślimy „o nie, to jest dla mnie złe”. Zamiast dokręcać, przypominajmy sobie, że ta reakcja nas wzmacnia — że pomoże nam sobie poradzić, że ciało jest pobudzone, bo dokładnie tak powinno działać w tej chwili. Takie przewartościowanie badali m.in. Wendy Mendes i inni moi koleżdzy po fachu zajmujący się reappraisalem, czyli zmianą interpretacji: w laboratorium ludzie wytrenowani w widzeniu stresu jako czegoś pozytywnego — w samej sytuacji stresowej — wypadają lepiej. Lepiej wykonują zadania, czują więcej pozytywnych emocji, sprawniej rozwiązują problemy i szybciej się regenerują. Dość potężne rzeczy.

Mitochondria i nastrój

Huberman: Chętnie porozmawiam o innych wskaźnikach zdrowia, które pani badała. W jednej z pani prac — to badanie Picarda z 2018 roku — jest wykres opisujący związek między zdrowiem mitochondriów a nastrojem u osób o różnych skłonnościach nastrojowych. Proszę przybliżyć ogólny zarys tego badania i punkty, które panią najbardziej intrygują.

dr Epel: Robiliśmy pogłębione badania na ludziach żyjących pod dużym codziennym obciążeniu — opiekunach — ale też na ludziach „zwykłych”, rodzicach dzieci neurotypowych, którzy też mierzą się ze sporem stresem. Pytanie brzmiało: czy ludzie pod przewlekłym stresem starzeją się szybciej? Patrzyliśmy więc na telomery, epigenetykę, zdrowie mitochondriów — i na to, co odróżnia tych, którzy wyglądają znakomicie i odporno, od tych, którzy wyglądają na wrażliwych. W ten sposób można znaleźć ów „magiczny składnik” dnia, który chroni przed skutkami przewlekłego napięcia. Mój współpracownik Martin Picard, który jest wręcz zafiksowany na mitochondriach jako drodze do rozumienia stresu, zdrowia i choroby, opracował sposób mierzenia zdrowia mitochondriów u ludzi: mierzymy zestaw enzymów i uwzględniamy liczbę mitochondriów — dzięki temu z próbki krwi dostajemy porządny wskaźnik.

W tym badaniu młodych matek, które miały dzieci zdrowe albo dzieci z autyzmem, wyszło, że matki-opiekunki miały istotnie niższą, przytłumioną aktywność mitochondrialną. Co to znaczy? Że nie są w stanie wyprodukować tyle energii. Jeśli czują się bardziej wyczerpane przewlekłym stresem — wiemy dlaczego. Było to całkiem uderzające: Martin komentował, że niektóre z tych niskich poziomów wyglądały jak u osób z genetycznie uwarunkowanym deficytem aktywności mitochondrialnej.

Ale najpiękniejsze w tym badaniu jest co innego: mogliśmy zajrzeć w ich dzień i nastrój. Zapytaliśmy: a co z tymi opiekunkami, które mają świetne enzymy mitochondrialne — i powinny więc produkować mnóstwo ATP? Otóż miały więcej pozytywnych emocji, zarówno rano po przebudzeniu, jak i wieczorem — zwłaszcza wieczorem. A to najciekawsze: we wszystkich tych badaniach z dzienniczkami stresu i nastroju wiadomo, że dla długoterminowego zdrowia kluczowe jest to, jak pozytywnie czujesz się nocą. Zwłaszcza po stresującym dniu. Czy pod koniec trudnego dnia potrafisz wyciągnąć z siebie odrobinę zadowolenia, spokoju, pewności siebie, radości? Czy cokolwiek z tego zostało, czy dzień wymył w całą pozytywność? Osoby, które wieczorem czują mniej negatywu albo więcej pozytywu, mają lepsze trajektorie zdrowotne — po dekadzie mniej depresji, mniej chorób serca, mniej wczesnych zgonów. Dlatego tak bardzo zależy nam na codziennych nastrojach. W naszym badaniu nastrój danego dnia wyraźnie korelował z poziomem enzymów mitochondrialnych tego samego dnia; gdy mierzyliśmy nastrój kilka dni wcześniej lub później — związek był już dużo słabszy. To pierwszy taki pomysł badawczy, ale prowadzi nas do wniosku, że mitochondria reagują na nasze myśli i uczucia — prawdopodobnie dzień w dzień.

Radykalna akceptacja, czyli puść linę

Huberman: Dla tych z nas, którzy są w stanie przewlekłego stresu — takiego, którego stresora nie da się usunąć: bliska osoba z chorobą na całe życie, sytuacja, z której nie mamy pełnej mocy się wycofać — radykalna akceptacja tego faktu może otworzyć drogę do czegoś więcej: do narzędzi, które pozwolą nie tylko zrównoważyć negatywne skutki zdrowotne, ale może nawet rozkwitnąć. Zamienić to, co początkowo uważano za przekleństwo, w błogosławieństwo — przynajmniej w sensie biologicznym. Co wiemy o najlepszych praktykach łagodzenia takich zasadniczo nienegocjowalnych obciążeń?

dr Epel: Moim zdaniem to częściowo kwestia tego, jak widzimy życie i własną w nim rolę. W jaką grę wchodzimy, rodząc się? Już samo przekonanie, że złe rzeczy nie powinny się zdarzać, czyni nas podatnymi — na poczucie krzywdy, na niemożność pogodzenia się z tym, co się stało. Zatrzymajmy się więc i zapytajmy, każdy, kto słucha: masz w życiu sytuację niechcianą i nie do zmienienia? Ile czasu poświęcasz jej w myślach? Im więcej czasu spędzamy, próbując kombinować, martwiąc się albo tylko życząc, żeby było inaczej, tym mocniej tworzymy w sobie stan przewlekłego stresu. Samo to pierwsze spojrzenie z boku — które sytuacje mnie obciążają i które z nich mogę zakreślić jako niezmienne — jest niesamowicie potężne. Rozpoznanie „to się nie zmieni” pozwala, jak mówię, odłożyć bagaż i dać sobie ulgę, trochę wolności od wielkiej przestrzeni, którą ta sprawa zajmuje w umyśle i w ciele. I to nie jest rzecz jednorazowa. To praktyka. Radykalną akceptację ćwiczymy w kółko, żeby poluzować uchwyt na niechcianych sytuacjach — żeby nie rządziły naszym samopoczuciem i nie zajmowały tak cennego miejsca, czyli naszej uwagi. Znam to z autopsji, bo sama jestem opiekunką i często muszę przełączać się z trybu „oby było inaczej, muszę to rozwiązać” w tryb radykalnej akceptacji: tak właśnie jest teraz. Wystarczy przypominać sobie, że w tym jest wolność — że są rzeczy, które możesz zrobić — i można naprawdę dobrze żyć z takimi sytuacjami.

Powiedzę, co wyszło u naszych opiekunów. Mierzymy ich stan umysłu wieczorem. Wysyłamy sygnał i pytamy: „W ciągu ostatnich pięciu minut — ile zajmowało cię życzenie sobie, żeby było inaczej? Ile byłaś zaangażowana w to, co robisz tuż przed sygnałem?” Te dwa pytania mówią o samopoczuciu danej osoby bardzo wiele. I tak — opiekunowie więcej czasu spędzają na tym, co nazwę cierpieniem: życzeniu sobie innej rzeczywistości zamiast obecności we własnym życiu. Ale niezależnie od tej różnicy — czy ktoś jest opiekunem, czy nie — taki negatywny stan umysłu: nieobecność w swoim wieczorze, żałowanie, że nie jest inaczej, zamiast zaangażowania — zapowiada więcej nieszczęścia. Zapowiada krótsze telomery. Sugeruje wzorzec, który ciągnie się dni, miesięcy i lat — i który człowieka wykańcza.

Pomagają tu metafory. Wyobraź sobie tę niechcianą sytuację i pomyśl, że ciągniesz linę przymocowaną do muru. Ciągniesz, bo ci zależy — chcesz, żeby było lepiej: dla siebie, dla tej osoby, dla jakiejś grupy. To sprawa, która jest ci bliska. Więc ciągniesz i ciągniesz, dzień po dniu, a mur się nie ruszy. Jedynym efektem są obtarcia na dłoniach. A gdybyś po prostu puścił linę? Mówię to sobie: puść linę. Kiedy zaczynam rozkręcać się na rozwiązanie nierozwiązywalnych problemów — mur nadal tam stoi, nigdzie się nie ruszy — a moje dłonie są wolne. I mogę żyć w tych obszarach, na które mam realny wpływ.

Huberman: Obraz ciągnięcia liny przy murze jest bardzo trafny — i całkowicie logiczne jest, żeby ją puścić, bo to ciągnięcie oznacza ogromny koszt energetyczny: kierowanie zasobów w coś, co nie ma zakończenia.

dr Epel: Właśnie. A puszczając linę, możesz te zasoby skierować gdzie indziej.

Kontrola i niepewność

dr Epel: Bardzo, ale to bardzo kochamy kontrolę. Chcemy kontrolować przyszłość nie tylko dlatego, że daje nam to poczucie mocy i szczęścia, ale dlatego, że wtedy możemy się odprężyć. Gdy wiemy, co będzie dalej — gdy świat jest przewidywalny — jesteśmy o tyle spokojniejsi: nie musimy być czujni, wyłuskiwać tego, co nadejdzie. Swoboda wobec niepewności to piękny, ale rzadki czynnik odporności. Ludzie tolerujący niepewność mają znacznie mniej lęku i przygnębienia, a gdy dzieje się coś trudnego — szybciej wracają do równowagi. Sądzę, że są praktyki, które pomagają poczuć się swobodnie wobec nieprzewidywalnej przyszłości. Na przykład krótkie, uważne spojrzenia na siebie — zauważenie, że nosimy w sobie niepewność i napięcie. A potem przewartościowanie samej niepewności: jako piękno tajemnicy życia, jako wolność, którą można poczuć, gdy uświadomimy sobie, że nie kontrolujemy jutra. Po prostu płyniemy, dajemy z siebie, co najlepsze — i ileż zachwytu w patrzeniu na świat z ciekawością, w czekaniu, co z tego wyrośnie.

Choćby nasza postawa — proszę bardzo, ćwiczenie na niepewność: zamiast tej wyprężonej, czujnej sylwetki, w której próbujemy objąć wszystko wzrokiem i przewidzieć następną sekundę — odchyl się i weź kilka powolnych oddechów. Wiemy, że to pomoże nam się zorientować: że czas można przyjmować inaczej — pozwolić, żeby do nas przypływał, i przyjmować to, co się wydarza. To zupełnie inna postawa ciała niż nasz codzienny tryb działania. I jest to sposób powiedzenia sobie: jestem w trybie przyjmowania, będę po prostu ciekawa, co się pojawi. Nauczyłam się tego na odosobnieniu medytacyjnym, bo mam osobowość typu A (Informacja dodatkowa: „typ A” — w psychologii osoba ambitna, konkurencyjna, zorientowana na cel i niecierpliwa.): opuszczam odosobnienie przechodząc niemal bez przejścia z rozluźnienia w napięte pochylenie do przodu — „gdzie jest moja lista zadań?”. I od tamtej pory niosę w sobie tę postawę: pozwólmy czasowi płynąć, jak płynie, bez próbowania kontroli.

Przepchnąć czy puścić

Huberman: To bardzo ciekawe, bo trafia w sedno tego, nad czym sporo myślę w kontekście zarządzania stresem — i ogólnie dobrego funkcjonowania. Moim zdaniem około połowa komunikatów dotyczących stresu i interwencji psychosomatycznych każe nam przyjmować postawę z środkiem ciężkości z przodu: gdy pojawia się wyzwanie, wbijasz się w nie i przechodzisz przez nie. Z drugiej strony są techniki redukcji napięcia — umysłowe i cielesne — takie jak pani opisała: to nie cofanie się na pięty i pozwolenie, by coś cię zmiażdżyło, to raczej tryb przyjmowania. Czy słuszne byłoby przyjęcie ogólnego modelu, który ludzie mogliby sobie przyswoić — to oczywiście nie „albo–albo” — że warto mieć oba tryby w jednym zestawie narzędzi? Bo jeden jest mniej kosztowny energetycznie, ale daje mniej okazji do sprawczości — przynajmniej pozornie. A drugi daje sprawczość, lecz wiemy ze stu i więcej lat literatury psychologicznej i psychiatrycznej oraz z powstających badań nad redukcją stresu, że to praca. Nie jest darmowy. Może przynieść znacznie lepsze rezultaty niż pozwolenie, by stres nas zmiażdżył — ale to praca i trzeba ją wykonywać bardzo świadomie.

dr Epel: Kiedy wiemy, że praca jest produktywna — pracujmy. A kiedy wiemy, że to mur — puszczajmy. Podoba mi się ten obraz środka ciężkości z przodu. Myślę o tym tak: albo coś przepychasz siłą, albo to puszczasz. I potrzebujemy obu. To puszczanie jest naprawdę ważną, mądrą, rozróżniającą formą redukcji stresu — stosowaną we właściwych sytuacjach i we właściwym czasie. Nie da się wszystkiego przepchnąć. Inny obraz, który lubię, to fale życia. Jesteśmy w oceanie: małe fale, duże fale, ale zawsze uderzy w nas następna. Chodzi o to zwinne poruszanie się — o tę sztukę surfowania, którą wykonujemy lepiej, gdy rozumiemy, kiedy coś kontrolujemy, a kiedy nie; kiedy naprawdę możemy czuć się bezpiecznie i swobodnie, a kiedy trzeba delikatnie wiosłować.

Narracja i sens

Huberman: Dla słuchaczy, którzy chcieliby zacząć wprowadzać te praktyki: czy budowanie narracji — pisanej albo mówionej — jest pomocne? Słyszy się o tym, ale czy są dane, które wspierają prowadzenie dziennika jako narzędzie?

dr Epel: Zdecydowanie. Tworzenie spójnej narracji jest kluczowe dla naszej zdolności nadawania sensu, znajdywania znaczenia i domykania spraw, dla tożsamości, jaką budujemy wokół własnych przeżyć. Narracja jest w pewnym sensie wszystkim. W badaniach nad stresem nie chodzi o to, co nas spotyka — chodzi o to, jak to interpretujemy i jak odpowiadamy. Słyszałam, jak pan mówił dokładnie to samo o definicji stresu: stres to opowieść, którą wokół niego budujemy. Dlatego opowiadaj historię o celu — uzupełnij lukę tym, co jest dla ciebie znaczące. I to jest właśnie to, co odróżnia nas od szczurów i małp, które badamy. Potrafimy rzutować w przyszłość, pytać, jaki jest sens naszego życia, wiedzieć, że umrzemy — i mieć pewien wpływ na to, jak żyjemy, może nawet na to, jak umrzemy i jak chcemy być zapamiętani. To jest tak piękne. To pomaga nam wznieść się ponad bycie po prostu małpą w ubraniu.

Pożegnanie

Huberman: Chcę przede wszystkim podziękować za niezwykle ważną pracę, którą pani wykonuje, i za czas, który poświęciła pani dzisiaj. Wiem, że mówię w imieniu bardzo wielu ludzi — chciałem po prostu przekazać wdzięczność.

dr Epel: Dziękuję bardzo — i dziękuję za pana podcast.

Huberman: To dzieło z miłości, a dni takie jak ten i rozmowy takie jak ta sprawiają, że warto. Dziękuję.

dr Epel: Dziękuję, Andrew.